//aqvasamara.ucoz.ru/2a_seredina.jpg
Суббота, 25.01.2020, 17:25
Внимание!

  • Меню сайта

    Фотоконкурс

  • Статистика



    РАДИО ini

    Погода
    GISMETEO: Погода по г.Самара

    Поиск

    Форма входа

    Друзья сайта


  • Официальный блог

  • Сообщество uCoz

  • FAQ по системе

  • Инструкции для uCoz



  • Ташкентский Аквариумный Сайт

  • Главная Московская доска объявлений - 495RU.ru
  • Казанский зоо портал - Аквариум и Террариум

  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 3
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Форум » Растения » Содержание растений » Cryptocoryne affinis (Криптокорина родственная) (А собственно, кто-нибудь проверял?)
    Cryptocoryne affinis (Криптокорина родственная)
    surickДата: Среда, 02.02.2011, 12:05 | Сообщение # 1
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Уже дважды, лично убеждался на анубиасах и один раз на криптокорине, что десятилетиями вся страна держит и продает растение, к примеру такое как Анубиас бартера вар. бартера, а в результате первое же цветение показывает, что это одна из разновидностей гетерофиллы. Тоже самое оказалось и с продаваемой не один год на самарской птичке Криптокориной твайтези, купил в свое время это растение и я. Результат цветения показал, что вовсе она не твайтези, а самая обыкновенная вендта. Получается, что все продавцы, в лучшем случае, называют покупателям, те названия под которыми купили их сами, в худшем, что придет в голову из знакомых им названий, а доверчивый покупатель доверяя авторитету продавца (он же подавец...), в свою очередь без всяких сомнений так и считает.
    Вот и Криптокорина аффинис, на нашем рынке не редкость, есть в продаже практически каждый выходной. В последнее время, когда разглядываю в интернете различные коллекции любителей криптокорин, все чаше ловлю себя на мысли, что наша аффинис совсем не похожа ни на одну ее разновидность, ни в природе, ни у других любителей криптокорин во всем мире. Вывод напрашивается такой, что либо у нас никому не известная разновидность аффиниса, либо, что более вероятно, это вовсе никакая не аффинис.
    Если я все же не прав, и у вас она цвела, или есть ссылка на цветущий экземпляр с листьями идентичными нашей аффинис, то прошу поправить меня.
    Мне видится, что, в свое время нашу аффинис все идентифицировали по книжке Жданова "Аквариумные растения" вышедшей в 1987 году. Собственно картинка очень похожа на то растение, которое у нас на птичьем рынке на данный момент продают.


    Все листья у аффинисов попадающихся на фотографиях в просторах интернета, в разной степени пупырчатые, и под водой, и на суше, а мимо такой детали как пупырчатый лист, автор не смог бы пройти, будь у него настоящий аффинис. В описании же нет упоминания этого значительного признака. Значит у Жданова, скорее всего, на руках было растение пришедшее к нему под таким названием, и он как и все мы сегодня, таковым его и считал. Ну а описание соцветия он скорее всего стянул у зарубежных коллег.
    Описание аффиниса у Бастмайера - http://www.xs4all.nl/~crypts/Cryptocoryne/Gallery/aff/aff.html


    http://aquaplant.fsay.net/

    Сообщение отредактировал surick - Среда, 02.02.2011, 16:35
     
    ЛещушаДата: Среда, 02.02.2011, 13:35 | Сообщение # 2
    Постоянный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 312
    Когда я в свое время держал такую крипту,кстати купленную на птичке, она имела гладкий лист.По цвету лист был такой, как написано в статье.Но листья были покороче и поуже,примерно 1-1,5см.Общая высота куста была 10-15см.
    Цветения ее под водой я не видел.Поэтому достоверно сказать ничего не могу.Под каким названием купил, так и называл.
     
    LxxДата: Среда, 02.02.2011, 16:52 | Сообщение # 3
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    У меня цвела в ранней юности. Фотографий не было. У Дмитрия (Crypto) цвела.
    Просто разные вариететы. Ну и что, что не похожи! Это вентды можно спутать. А если посадить рядом устерианы- простую и гигантскую- вообще мало кто догадается, что это одно растение (по современным данным)
     
    surickДата: Среда, 02.02.2011, 20:20 | Сообщение # 4
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Алексей, я тоже понимаю про вариететы, вот и в твоей юности мог быть совсем другой вариетет. Ты же не дашь 100% гарантии, что это именно тот, что раньше был у тебя? Кстати у тебя и сейчас есть аффинис идентичный обсуждаеному, сделай пожалуйста фото, чтобы было понятно о чем идет речь.
    Очень я начал сомневаться в нашем аффинисе, все аффинисы пупырчатые, а нашему, подозрительно пупырей не хватило happy и похож он на ждановскую картинку как две капли воды. А устерианы тут абсолютно не причем, сам теперь знаешь как Кр. вьетнамесисы и Кр. шульцы превращаются в вендты.

    В продолжение темы про вариететы Криптокорины родственной, покажу несколько фотографий, которыми мне разрешил воспользоваться любитель криптокорин из штатов - автор этих фотографий Aaron Matsumoto.

    Cryptocoryne affinis 'Green-Pink Rosanervig'

    Cryptocoryne affinis 'metaric red'

    Cryptocoryne affinis 'Rosanervig'

    Красота...!!!


    http://aquaplant.fsay.net/

    Сообщение отредактировал surick - Четверг, 03.02.2011, 22:37
     
    LxxДата: Четверг, 03.02.2011, 23:29 | Сообщение # 5
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    Красота! Согласен. Интересно узнать происхождение. Дело в чем: аффинис считается очень "легко" зацветающей криптой, поэтому предоставляет широчайшее поле для гибридизации. Те же азиаты вполне могли заняться. В отличии от нас, бездельников. И вполне возможно как раз у нас и есть настоящая аффинис.
    Кстати! О ее вариативности. Сейчас в магазине Дискус63 можно посмотреть и даже купить))) огромный куст. Я таких раньше не видел. Сантиметров 50, если не больше!
    Свой куст я упорно тащу на сушу, а он не идет. Мелкий! Никакой гофры вообще нет(


    Сообщение отредактировал Lxx - Четверг, 03.02.2011, 23:31
     
    surickДата: Пятница, 04.02.2011, 00:28 | Сообщение # 6
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Quote (Lxx)
    Интересно узнать происхождение.

    Так из природы же все эти разновидности, вот:

    Cryptocoryne affinis 'Rosanervig'

    Cryptocoryne affinis 'Metaric Red'

    Cryptocoryne affinis 'Green-Pink Rosanervig'

    Все фотографии взяты с сайта по прилагаемой ссылке, посмотри там еще куча разновидностей, только нашей нет - http://cryptoandbetta.blogspot.com/search/label/C.%20affinis

    Quote (Lxx)
    Кстати! О ее вариативности. Сейчас в магазине Дискус63 можно посмотреть и даже купить))) огромный куст. Я таких раньше не видел. Сантиметров 50, если не больше!

    Этот куст такой же как на рынке, или другой? Если не твой, то откуда он попал в Дискус?


    http://aquaplant.fsay.net/

    Сообщение отредактировал surick - Пятница, 04.02.2011, 00:29
     
    LxxДата: Пятница, 04.02.2011, 00:39 | Сообщение # 7
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    Quote (surick)
    Этот куст такой же как на рынке, или другой? Если не твой, то откуда он попал в Дискус?

    Такой, как на рынке, но ГОРАЗДО крупнее. А попал- Сергей где-то добыл.
    Фотки чудесные!
    А вот цветочек- и мой и Crypto идентичен показанному у Бастмейера. Видимо вариететов у аффинис- вендте не снилось)
     
    CryptoДата: Понедельник, 07.02.2011, 19:36 | Сообщение # 8
    Новичок форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 32
    Действительно, классическим аффинисом считается растение с гладкими листьями (поразительно похожа на недавно открытую криспатулу smile ). Та, что живет у меня имеет бугорчатые листья:

    и вот так цветет:

    живет у меня под именем аффинис ред.

    А на гладкую я что-то особо не смотрел, у меня пара-тройка кустов растет, но никогда не цвела smile

     
    АВАДата: Понедельник, 07.02.2011, 19:59 | Сообщение # 9
    Постоянный участник форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 141
    Прошу прощения, а соцветие где у родственной нужно смотреть? Что-то похожее на это я увидел у своей сразу после пересадки, но гораздо ниже листьев. Такое разве может быть?
     
    LxxДата: Понедельник, 07.02.2011, 20:08 | Сообщение # 10
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    АВА, цветок может развиться не до конца и остаться невысоким. Особенно сразу после пересадки.
     
    АВАДата: Понедельник, 07.02.2011, 20:24 | Сообщение # 11
    Постоянный участник форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 141
    увидел чашелистики как у сагиттарии шиловидной. Судя по всему - ошибся!
     
    surickДата: Понедельник, 07.02.2011, 20:45 | Сообщение # 12
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Quote (Crypto)
    Та, что живет у меня имеет бугорчатые листья:

    Вот это правильная аффинис biggrin

    Quote (Crypto)
    Действительно, классическим аффинисом считается растение с гладкими листьями

    В последние дни в свободную минутку пытаюсь разыскать в сети аффинис похожий на наш рыночный, пока безуспешно.
    А вот форма аффиниса из Центрального Паханга (central of Pahang)
    Здесь, после сезона муссонов C. affinis остается на суше, но даже в таком виде поляна выглядит просто шикарно, ну и естественно пупыри на листьях есть:

    Фотография взята отсюда, тут еще много фотографий этой популяции - http://natureye.com/cryptocorynes/affinis-gallery.html


    http://aquaplant.fsay.net/

    Сообщение отредактировал surick - Вторник, 08.02.2011, 10:04
     
    surickДата: Вторник, 08.02.2011, 23:47 | Сообщение # 13
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Не очень понятно, об одном растении речь или о разных, но на различных сайтах встречается Криптокорина родственная с написанием разновидности 'Metaric Red' и 'Metallic Red'. Наверно все же это об одном и том же.
    В общем, совсем свежая страничка про аффинис из биотопа Западного Паханга. Тот самый 'Metallic Red', растет на чистом песке, а вода в этом биотопе pH-нейтральная. Пупыри на листе есть.
    На этой страничке репортаж и другие фотографии этой популяции - http://illumbomb.blogspot.com/search....sula%29


    http://aquaplant.fsay.net/
     
    LxxДата: Вторник, 08.02.2011, 23:54 | Сообщение # 14
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    Черт побери! Придется взять несколько кустов и подрастить их в разных условиях в интенсивном режиме. Я видел цветок, но ОЧЕНЬ давно. Никаких интернетов тогда не было, сравнивать несчем. Может что не так понял- запомнил?
     
    krysДата: Среда, 09.02.2011, 12:33 | Сообщение # 15
    Гость форума
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5
    Ну а вот эти кусты с aquaticplantcentral.com такие же практически как наши с базара:

    Приобрел недавно тоже, именно такой. Старые листья гладкие, новый полез с некоторой пупырчатостью.
     
    surickДата: Среда, 09.02.2011, 14:34 | Сообщение # 16
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 855
    Quote (krys)
    Ну а вот эти кусты с aquaticplantcentral.com такие же практически как наши с базара:

    Михаил, я видел это фото. Там тоже люди могут ошибаться. Хочу отметить, что я не утверждаю, что обсуждаемое растение не аффинис вовсе, просто есть сомнения и хочу разобраться. На удивление этот вид отсутствует на фотографиях природников.
    У Бастмайера на сайте вот так указан ареал:

    А это политическая карта:

    Из Паханга мы много разновидностей видели и из центрального и из западного, ни одно пока не похоже. Будем искать дальше... happy в Пераке и Селангоре.
    А вот к примеру, это рисунок аффиниса по де Виту, взятый все с того же сайта Бастмайера

    Как видим, в отличии от Жданова у де Вита пупыри на листьях есть.

    Quote (Lxx)
    Черт побери! Придется взять несколько кустов и подрастить их в разных условиях в интенсивном режиме.

    Я тоже поучаствую в эксперементе, найду куст помощнее, высажу в тепличку.


    http://aquaplant.fsay.net/
     
    CryptoДата: Среда, 09.02.2011, 21:00 | Сообщение # 17
    Новичок форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 32
    Quote (surick)
    Я тоже поучаствую в эксперементе, найду куст помощнее, высажу в тепличку.

    Ну что устраиваем соревнование? Какой главный приз?

     
    ЛещушаДата: Среда, 09.02.2011, 21:05 | Сообщение # 18
    Постоянный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 312
    Quote (Crypto)
    Ну что устраиваем соревнование? Какой главный приз?

    Для начала уверенность в том, что это действительно аффинис. или не аффинис.
     
    LxxДата: Среда, 09.02.2011, 21:08 | Сообщение # 19
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    Как всегда) Глубокое моральное удовлетворение.
     
    CryptoДата: Среда, 09.02.2011, 21:16 | Сообщение # 20
    Новичок форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 32
    Ну что я в теме, предлагаю начать с размещения фото растений участников smile
     
    васяДата: Среда, 09.02.2011, 21:18 | Сообщение # 21
    Знаменитый житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 925
    если с гладкими листовыми пластинками не афинис, то что?

     
    ЛещушаДата: Среда, 09.02.2011, 21:21 | Сообщение # 22
    Постоянный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 312
    Quote (вася)
    если с гладкими листовыми пластинками не афинис, то что?

    Так это и надо узнать.После цветения.
     
    CryptoДата: Среда, 09.02.2011, 21:22 | Сообщение # 23
    Новичок форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 32
    Будем за баксы за бугор отгружать tongue , а то у них там напряженка на криптокорины с гладкими листьями smile
     
    васяДата: Среда, 09.02.2011, 21:27 | Сообщение # 24
    Знаменитый житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 925
    Лещуша, Crypto, Lxx, surick, а как определять настоящий афинис??? ориентируясь на какой источник??

     
    LxxДата: Среда, 09.02.2011, 21:31 | Сообщение # 25
    Почетный житель форума
    Группа: Бывалые
    Сообщений: 607
    вася, фотографий цветов аффинис в интернете полно. Причем в том числе на самых авторитетных ресурсах. Цветок весьма характерный, с другими его не перепутаешь. При чем у всех вариететов он одинаковый.
     
    Форум » Растения » Содержание растений » Cryptocoryne affinis (Криптокорина родственная) (А собственно, кто-нибудь проверял?)
    • Страница 1 из 3
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Поиск:

    Copyright MyCorp © 2020
    Сайт управляется системой uCoz