| Внимание! |
 |
 |
| Меню сайта |
|
|
| Фотоконкурс |
 |
|
| Статистика |
|
|
| Погода |
 |
|
| Поиск |
|
|
| Форма входа |
|
|
|
 | |  |
|
|
Как смягчить воду!
|
|
| Митрич | Дата: Суббота, 25.09.2010, 08:57 | Сообщение # 26 |
 Легендарный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 3166
| Nic51, Если где то в окресностях есть мягкая вода, мне это будет известно! Вот рамено и дворцовая, вроде чуть ли не из одного места текут, а ранено gH 4-7 , а дворцовка 9-12
А губка стоять будет!
|
| |
| |
| surick | Дата: Суббота, 25.09.2010, 09:33 | Сообщение # 27 |
 Почетный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 855
| Quote (Митрич) Специально для тебя , напряг знакомую из гидрогеологии. Обещала помочь в поиске мест с мягкой водой в окресностях. Правда предупредила, что шансов мало. Сказала ,что посмотрит места выхода на поверхность верховых вод.
 Митрич, думаю, что информация будет полезна не только мне. Головняк конечно ездить куда-то за ней, но и самогонный аппарат не меньший головняк...
http://aquaplant.fsay.net/
|
| |
| |
| VMS | Дата: Суббота, 30.10.2010, 10:55 | Сообщение # 28 |
|
Участник форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 51
| На управе очень мягкая вода - пришлось даже систему вещать для отвержения таблетками - а то вода больно скользкая и не мылится
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 08:44 | Сообщение # 29 |
 Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| Вопрос к форумчанам.Никто не пытался понизить общую жесткость с помощью трилона Б?
Вчера сделал такой опыт. Вода имела жесткость 39 dGH после добавления в 20 литров такой воды 20г трилона Б жесткость стала 24 градуса. После добавления еще 20г трилона,жесткость упала до 6 град.
И второй вопрос-можно ли лить такую воду в аквариум?
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 08:59 | Сообщение # 30 |
|
Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| Другая сторона медали-изменение pH воды.Трилон подкисляет воду, а на сколько...
Этого я сделать не догадался. 
Вечером смерю-отпишусь.
|
| |
| |
| surick | Дата: Среда, 24.11.2010, 11:00 | Сообщение # 31 |
|
Почетный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 855
| Quote (Лещуша) Вопрос к форумчанам.Никто не пытался понизить общую жесткость с помощью трилона Б?
У меня наверно, столько же информации, что и у тебя, но я никогда не пробовал смягчать трилоном. ИМХО, как всегда напишут, но теоретически это одно и даже логично обосновано, а вот практикой нужно проверять, каким образом длительное добавление будет влиять на рыб и растения.
Еще как вариант используют ортофосфорную кислоту, сам не пробовал, но один мой знакомый уверяет, что использует её длительное время при водоподготовке для дискусов и все живы и здоровы.
http://aquaplant.fsay.net/
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 12:03 | Сообщение # 32 |
|
Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| Эту информацию я получил из книги М.Б. Цирлинга "Аквариум и водные растения", где он тоже ссылается на какие-то источники по аквариумистике.Ничего конкретного. 
Просто время от времени на листьях некоторых эхов выступает белый налет.Смерил параметры воды:
pH=7.5
KH=9
GH=39
NO3=0
Чтобы заменить 40л воды с жесткостью GH=10 потребуется смешать 10л водопроводной воды и 30л дистилированной.Вот и возник вопрос-что делать.
|
| |
| |
| surick | Дата: Среда, 24.11.2010, 13:59 | Сообщение # 33 |
|
Почетный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 855
| Quote (Лещуша) Просто время от времени на листьях некоторых эхов выступает белый налет.Смерил параметры воды:
pH=7.5
KH=9
GH=39
NO3=0
Нифига себе, GH=39 
И, что в водопроводе тоже столько? Если да, то тебя только осмотический фильтр спасет. У меня налет тоже бывает, но только когда ленюсь СО2 подавать, первым реагирует "Апарт".
http://aquaplant.fsay.net/
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 15:03 | Сообщение # 34 |
|
Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| Столько в водопроводе и есть.Налет появляется время от времени.Может воду с разными параметрами гонят?
|
| |
| |
| matros | Дата: Среда, 24.11.2010, 15:19 | Сообщение # 35 |
 Постоянный участник форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 143
| Quote (Лещуша) Налет появляется время от времени
Если не ошибаюсь, причина - недостаток СО. Некоторые растения способны усваивать углерод из гидрокарбонатов (например элодея) - как следствие известковый налет на листьях. Наверно свет в акве хороший, есть подкормка, а вот СО не подается.
Прямой связи: жеская вода - налет на листьях, не вижу.
Сообщение отредактировал matros - Среда, 24.11.2010, 15:19 |
| |
| |
| Митрич | Дата: Среда, 24.11.2010, 16:17 | Сообщение # 36 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 3166
| matros,  Вот это номер! Ну ты даёшь. Если нет прямой связи, между gH и известковым осадком на листьях, то где она есть - вразуми!!!!!
А губка стоять будет!
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 16:44 | Сообщение # 37 |
|
Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| В обоих аквах и свет хороший , и подкормка, и СО2 есть. Другое дело, что может зря я на этом GH зациклился. Рыбы в норме, растения вроде тоже(за исключением налета и то не на всех).
|
| |
| |
| matros | Дата: Среда, 24.11.2010, 17:25 | Сообщение # 38 |
|
Постоянный участник форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 143
| Митрич, эта проблема сотни раз пережевывалась на форумах. Не ужели впервые слышишь?
-задумайся: почему извесковый налет образовался на листьях, а например не не камнях или корягах. Надеюсь понятно, что образование налета связано с деятельностью листа.
2) Очевидно и другое: совершенно не обязательно в жесткой воде листья будут покрываться налетом.
http://aquarty.ru/nalet.php
Сообщение отредактировал matros - Среда, 24.11.2010, 17:51 |
| |
| |
| surick | Дата: Среда, 24.11.2010, 17:46 | Сообщение # 39 |
|
Почетный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 855
| По идее, если хватает растворенного в воде СО2, то только тогда растения начинают добывать его из гидрокарбонатов кальция и магния. Поэтому тут нужно разобраться, скорее всего, того СО2, что ты подаешь недостаточно.
У меня такого в практике не попадалось, во-первых воды с такими показателями GH в водопроводах Самары я не встречал, а во-вторых, чтобы при нормальной подаче СО2 шло отложение кальция, тоже не видел.
Видимо в Н-Куйбышевске артезианская вода.
http://aquaplant.fsay.net/
|
| |
| |
| Nic51 | Дата: Среда, 24.11.2010, 18:07 | Сообщение # 40 |
 Легендарный житель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 1592
| surick,
Да, водичка у нас хорошая....поэтому таньгой и занимаюсь - не думая, из крана течёт их родная водица...чуть пожёсче может...Вся трава воспринимает нашу водичку, как призыв к цветению....
Налёт на листьях не всегда зависит от нехватки СО2, это и гидрохимические реакции и ещё куча всего.... Лещуша,
А ты водичку только холодную в акву наливаешь?
И ещё...о трилоне Б, добавление в воду не вызывает резкого помутнения водички?
Помню, когда занимался фотографией применение этого компонента всегда вызывало крутое помутнение.....молоко-молоком,
Это обуславливается и падением жескости...перевод растворённых солей в не растворённые....типа снегопада.
На ТЭЦ применяют более простой метод....без трилона Б, простой солью понижают эти показатели, Ph получается щелочным...пример: в акве - питьевая сода... surick,
Ортфосфорная кислота не смегчает воду.....все соли остаются в растворённых состояниях....меняется только концепция - анионы,катионы....меняется Ph.....
Сообщение отредактировал Nic51 - Среда, 24.11.2010, 18:33 |
| |
| |
| Митрич | Дата: Среда, 24.11.2010, 19:07 | Сообщение # 41 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 3166
| Quote (matros) Прямой связи: жеская вода - налет на листьях, не вижу В мягкой воде известковый налёт на листьях не образуется ни при каком раскладе. Так что жесткая вода и известковый налёт -прямая связь. А на остальное Nic51, уже все ответил. А повторяться не хочется.
А губка стоять будет!
|
| |
| |
| Лещуша | Дата: Среда, 24.11.2010, 19:45 | Сообщение # 42 |
|
Постоянный житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 312
| Quote (surick) Видимо в Н-Куйбышевске артезианская вода.
Да, действительно, вода у нас артезианская.
Quote (Nic51) И ещё...о трилоне Б, добавление в воду не вызывает резкого помутнения водички?
Вода прозрачная но кислая pH=5.
Quote (Nic51) А ты водичку только холодную в акву наливаешь?
Раньше смешивал горячую с холодной.Сегодня смерил отдельно:
горячая- GH=6, KH=3...4; холодная- GH=45, KH=9...11. Если я не прав-поправте. Quote (surick) Поэтому тут нужно разобраться, скорее всего, того СО2, что ты подаешь недостаточно.
Это скорее всего из-за высокой жесткости добавляемой мною воды. Собственно из-за чего весь сыр-бор.Запустил два акваса.Засадил растениями.Удо, СО2, еженедельные подмены воды.Но что-то не так.Растения без достаточного кол-ва СО2 не могут переработать вносимые удо.Водоросли обеспечены.Проверил воду-думаю не зря.
Кое-что встало на свои места,кое-что стало понятно.Самое главное-знаю в каком направлении двигаться.Ведь моя цель не букет из водорослей,а пышный сад из моих любимых эхов и не только.
|
| |
| |
| Nic51 | Дата: Среда, 24.11.2010, 21:33 | Сообщение # 43 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 1592
| Лещуша,
Сколько писаныны, словесов....а выход как был ....грубо 50 на 50, холодная - горячая, так и остался...может соотношение только поменять, или домашний метод - питьевая сода....не предлагаю, более существенных - ионообменные колонки,ОСМОС.....это всё немного не для наших вод(Новокуйбышевских).....
Просьба, быть более доверчивым - что ли...нужно и можно конечно, всё проверять...но мы отрабатывали эти способы не один год.... и знаешь...в нашей воде даже дисков содержал и метал, не говоря уже о харацинках.
|
| |
| |
| вася | Дата: Четверг, 25.11.2010, 08:23 | Сообщение # 44 |
 Знаменитый житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 925
| Лещуша, горячая в смысле из крана с горячей водой???
|
| |
| |
| Nic51 | Дата: Четверг, 25.11.2010, 08:42 | Сообщение # 45 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 1592
| Tam,
Отвечу за Лещуша, ....Да, из крана горячей воды....та же вода - что и холодная, только обессоленая не полностью правда(чтоб накипи большой не было при нагреве)....есть добавка антинакипина - какая-то бяка, не помню название...типа каустической соды(щелочь).
|
| |
| |
| вася | Дата: Четверг, 25.11.2010, 08:45 | Сообщение # 46 |
|
Знаменитый житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 925
| Nic51, и ингибиторы ржавчины там еще присутствуют)) вещества препятствующие коррозии металла, тобишь труб.....
|
| |
| |
| Nic51 | Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:01 | Сообщение # 47 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 1592
| Tam, Ингибиторы ржавчины, в том понятии в котором ты имеешь ввиду, не работают при щелочных реакциях водички, у нас применяют, не постоянно,добавки диспергаторов и поверхностно-активных веществ в рабочий контур, но это очень малые величины, что бы брать их в расчёт....Основная обработка антикорозийными добавками, это на начальной стадии запуска отопления, в контуры горячего водоснабжения эти добавки не попадают...
|
| |
| |
| matros | Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:23 | Сообщение # 48 |
|
Постоянный участник форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 143
| Quote (Nic51) а выход как был ....грубо 50 на 50, холодная - горячая, так и остался
Выходит излишняя жесткость большее "зло", чем присутствие антинакипина...
Quote (Лещуша) горячая- GH=6, KH=3...4; холодная- GH=45, KH=9...11
интересует на сколько разный рН?
Сообщение отредактировал matros - Четверг, 25.11.2010, 20:29 |
| |
| |
| Nic51 | Дата: Четверг, 25.11.2010, 20:51 | Сообщение # 49 |
|
Легендарный житель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 1592
| matros,
У горячей водицы: 8-8.5, холодная ближе к нейтралу(7-7.5)....АНТИНАКИПИН, как таковой, отсутствует, присутствует щёлочь(каустическая сода) - едкий натр....
Едкий натр редко, но применяется для смещения Ph в щелочную сторону, но применять нужно очень и очень осторожно, переборщить можно бегом...в этом отношении питьевая сода хорошая вещь....даже концентрированный раствор - Ph 8.2.....
|
| |
| |
| вася | Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:35 | Сообщение # 50 |
|
Знаменитый житель форума
Группа: Бывалые
Сообщений: 925
| Nic51, я не знаю что у вас добавляют, да и у нас тоже, но зная что могут добавить что им захочеца и когда захоче не рискну лить воду из горячго водопровода)) еслибы работал на водоканале тогда бы наверно вообще воду из крана не лил)))
|
| |
| |
| |
 | |  |
|
